Hôte : Herve Gilbert , Invité : Dr. Carl Gilbert
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La transcription de l'interview a été réalisée par le logiciel de reconnaissance vocale Dragon
Chers auditeurs et auditrices de RHC,
Je suis Herve Gilbert de Haiti Connexion Network. Bienvenue à
notre édition spéciale consacrée aujourd’hui à un sujet brûlant de l’actualité
en Haiti et dans la diaspora.
En effet, depuis la mort prématurée du juge Jean Serge Joseph
survenue en Haiti dans des circonstances douteuses; il y a un
véritable tollé en Haïti voire un “méli-mélo” qui a forcé même
le parlement, instance s’occupant presqu' exclusivement de législation
à y prendre part aussi ... du fait de cette mort je dirais
innatendue… C'est ainsi qu 'on a eu donc trois commissions d’enquête constituée
en Haiti sur cette affaire et finalement le transfert de la dépouille du
juge, citoyen canado-haïtien , au Québec Canada pour une autopsie avant son
enterrement ...
D’après les dernières nouvelles qui nous sont parvenues cette
semaine concernant le résultat de l’autopsie faite au Canada, il semble
que le Juge Jean Serge Joseph a succombé à une hémorragie intracérébrale ou intraparenchymateuse.
Nous avons donc pensé à faire appel à un médecin afin
de nous aider à voir plus clair dans cette affaire.
Nous
avons avec nous au bout de la ligne le Dr Carl Gilbert,
chirurgien pratiquant aux Etats-Unis depuis des années, journaliste et
écrivain très versé dans les histoires haïtiennes qui va nous aider à
clarifier certains aspects de cette histoire.
Bonsoir
Dr Gilbert !
H.G
: Tout d’abord, Dr Gilbert , vous êtes un médecin pratiquant ici
aux Etats-Unis depuis des années, avant d’entrer dans le vif du sujet du jour,
j’aimerais que vous nous parliez un peu de vos expériences
professionnelles et quelle est votre spécialité comme médecin.
D.C.G
: Avant d 'entrer dans le vif du sujet comme vous avez dit tantôt, je
voudrais présenter mes condoléances à la famille du juge Jean Serge Joseph
...frappée par cette morte soudaine ou précoce...et merci pour l'invitation.
 |
| Dr. Carl Gilbert 08-12-13 |
En
effet, je suis chirurgien … je pratique la chirurgie générale depuis des années
aux Etat-unis. Je suis un spécialiste en chirurgie comme ...défini et certifié
par le Board américain de Chirurgie… J'ai une clientèle privée très remarquable
dans la ville de Little Rock en Arkansas. Comme vous aviez dit tout à l'heure,
je suis aussi…écrivain et j’ai eu aussi une formation journalistique et je
collabore étroitement avec vous autres de Haiti Connexion Network dont je suis
le directeur general.
H.G : Alors, comme spécialiste en chirurgie générale, vos champs
d’acitivités sur le corps humain est très varié.
Vous vous occupez ...or
vous avez une connaissance assez profonde des pathologies ou.....maladies de
la peau et des tissus mous, de certaines pathologies de la tête et du cou, des
glandes endocrines, du thorax, de tous les organes abdominaux quoi
d’autres… (œsophage, estomac, intestins, foie, vésicule et voies biliaires,
pancréas et la rate), aidez-moi ... quoi d’autres ….et des artères et des
veines etc.... n’est ce pas ?
 |
| Dr. Gilbert & Dr Midi lors d'une intervention chirurgicale |
D.C.G : Tout à fait...La chirurgie générale traite de ces maladies ...mais sur une fréquence plus ou moins variée selon l'intêret du chirurgien ou selon sa
sub-spécialité et son training avancé, je dirais...
H.G : Et vous alors, Dr Gilbert, quel est votre intéret???
D.C.G : Eh bien, mon
intérêt à moi, c'est la chirurgie abdominale, cancéreuse ou pas,
certaines tumeurs des tissus, cancéreuses ou non; les blessures cutanées
....de la peau je veux dire, de certaines interventions vasculaires
périphériques, puis je fais ce qu'on appelle ici la chirurgie
laparascopique qui en fait représente des approches techniques fermées
d'intervention avec des caméras par rapport aux techniques ouvertes de la
chirurgie...
H.G : Merci Dr Gilbert! Venons en maintenant au
sujet de notre conversation du jour :
Vous êtes bien au courant de la nouvelle de la mort
du juge Jean Serge Joseph qui continue de défrayer la chronique
des nouvelles en provenance d’Haiti depuis le 14 Juillet 2013 ?
D.C.G : Tout à fait, j’ai entendu
parler...
H.G : C 'est un décès pour lequel les rumeurs ont même
parlé d’un éventuel empoisonnement par des membres du gouvernement actuel
en Haïti....Et des sources proches de la famille du juge
selon les notes que j’ai sous les yeux , avaient même déclaré à la
presse que l'autopsie réalisée au Canada avait confirmée la thèse
d'un empoisonnement. Mais... le bureau du coroner canadien devait par la suite
corroborer les déclarations des médécins de l'hôpital Mevs, à savoir que le
juge était mort d'une hémorragie intraparenchymateuse cérébrale.
Est-ce que vous pouvez clarifier ce terme pour les auditeurs?
Comment définir ce jargon médical ?
D.C.G : C'est une hémorragie ou saignement qui arrive au
sein de la substance du cerveau.
H.G : Lors d’une conférence de presse donnée après la mort du juge, les
médecins de l'hôpital Mevs ont déclaré que quand le juge Joseph est arrivé, il
était déjà dans un état critique et incapable d'être sauvé. Ces médecins ont
appelé la cause de la mort un accident vasculaire cérébral, avant qu'une
autopsie aie été effectuée. Est-ce possible?
Dr Gilbert, nous allons à présent jouer pour vous un
extrait sonore de la première déclaration d’un des médecins de
l’Hôpital Bernard Mevs à Port-au-Prince quelques heures après que le juge
Joseph ait été prononcé mort. Cet enregistrement est un peu distordu mais
j’espère que vous allez pouvoir l’auditionner. Patientez avec nous.
H.G : Voilà !
auditeurs de Radio Haiti Connexion! Nous avons toujours avec nous sur la
ligne le Dr Gilbert discutant avec nous la mort tragique du juge Jean
Serge Joseph. Nous venons d’écouter le circuit sonore de la
conférence du médecin de l’Hôpital Mevs.
Faisons un petit résumé de ce circuit sonore
qui a été un peu altéré. A mon avis, le Dr, conférencier a été peu
hésitant dans ses déclarations, il y a eu une certaine incertitude où il a dit
attendre les résultats de l’autopsie pour se prononcer , il a fait
mention de stroke et de AVC . Quelle est votre impression ?
Je me demande s’il y avait vraiment eu une évaluation clinique
du patient à son arrivée . Pourquoi il n’a pas mentionné les résultat du
scanner s’il toutefois qu’ils en avaient un … Autant d’ambiguité … ou de
spéculations … Qu’en pensez-vous Dr. Gilbert ?
D.C.G : Tout d’abord je dois vous dire que nous ne sommes
pas ici pour critiquer qui que ce soit, car n’ayant pas été pas sur la scène,
il me sera difficile de dire avec exactitude ce qui a été fait ou non
pour le malade.
H.G : Je veux intervenir ici ,Dr Gilbert... toujours d’après le segment sonore , le
malade était arrivé vers les 3 heures du matin , il a été vu par un
médecin à 7 heures du matin soit 4 heures après . Et pour finir , il
est mort...vers 8 heures du soir ce qui nous donne un lapse de
temps de …. 18 heures depuis son admission à l’hôpital. Et alors on
a parlé d’hémorragie massive cérébrale. … on doit se demander alors ce qui a
été fait pour arrêter cette hémorragie.... Dr Gilbert vous avez à
nouveau la parole ...
D.C.G : Haiti n’est pas les Etats-Unis où le
voyage d’une ambulance..... d’une maison privée à un hôpital prend en
moyenne 10 , 11, 12 minutes. D’un endroit retiré, il y a un hélicoptère
médical qui peut transférer un malade vers un centre hospitalier en 30
minutes...
Ceci étant dit, nous devons adopter cependant une approche
scientifique au problem:
Quelqu’un tombe malade et ses proches et médecins
pensent qu’il a fait un accident cerebro-vasculaire. De suite, le
patient doit, en plus des solutés, recevoir presqu’immédiatement à son arrivée
à l’hôpital un test au scanner ou bien à l’IRM qui est le sigle pour désigner
Imagerie par résonance magnétique qui permet de détecter aussi bien que
le scanner l'hémorragie intra cérébrale à une phase précoce.
H.G : Auditeurs
et auditrices de Radio Haiti Connexion , vous êtes toujours à l’écoute de
notre édition spéciale dans le cadre de notre discussion sur la mort tragique
du juge.
Dr Gilbert, Pouvez-vous nous expliquer ce qui peut provoquer une
"hémorragie cérébrale massive"?
D.C.G : Comme toute hémorragie qui
survient au niveau du corps humain ou du corps animal, l’hémorragie
cérébrale est causée par une rupture d’un vaisseau sanguin, artère ou veine du
cerveau.
Cette rupture peut arriver suite à des causes
différentes:
Parmi ces
causes, nous avons:
- Hypertension artérielle mal ou insufissament traitée
- les malformations vasculaires
qui peuvent être ce qu’on appelle
dans le jargon médical des cavernomes, des malformations artério-veineuses
, des anévrismes.
- Comme
autre cause de l’hémorragie intracérébrale nous avons la thrombose
veineuse cérébrale ou thrombophlébite cérébrale qui produit des caillots
sanguins et bloquent les veines cérébrales.
- si un malade a une tumeur
cérébrale, celle-ci peut se compliquer de saignement
intraparenchymateux ou intracérébral.
H.G: Mais l’autopsie aurait pu détecter une
tumeur pour le juge n’est-ce pas???
D.C.G : En Effet... et c’est en général
la fonction de l’autopsie pour nous dire exactement ce qui a causé cette
hémorragie.
Dans une grande
majorité des cas, , les hémorragies intracérébrales sont favorisées par la prise de médicaments anticoagulants
ou anti plaquettaires.
Je dois ici mentionner: que nombre de gens ou patients
sont maintenant sous traitement des anticaoagulants. Ces
médicaments sont des médicaments ou produits qui sont prescrits par des
médecins pour liquéfier le sang je dirais ...et éviter que ces malades ne
forment des caillots sanguins qu’en médecine nous appelons des embolies.
Si alors un patient est sous
anticoagulant. il peut souffrir d’une hémorragie comme effet secondaire. Cette
hémorragie peut être au niveau des intestins, des reins du cerveau ou de
n’importe quel autre organe du corps humain.
H.G: Dr
Gilbert, A part les anticoagulants y a-t-il
d’autres produits qui peuvent causer une hémmoragie au niveau du cerveau?
D.C.G- Il y a l’aspirine, l’ibuprofène et tous les
médicaments de la mme famille que l’Aspirine, la vitamie E. Et il ya
bien d’autres subtances connues ou inconnues qui se trouvent dans
l’environnement, parmi les plantes, dans nos pharmacies ou les hôpitaux, etc.
qui peuvent causer des hémorragies.
Aux Etats-Unis on nous dit
que l’incidence d’hémorragie intracérébrale est de 16, 17 ou 18 % ….
heureusement qu’il ya des test pour déterminer si le taux d’un médicament
anticoagulant est trop elevé ou pas... de facon à pouvoir réajuster les doses.
Donc en
résumé: Un scanner crânien rapide est donc indispensable pour orienter le traitement.
Certains
centres feront aussi ce qu’on appelle un anigiogramme si le medecin traitant
pense qu’il a ffaire a une malformation vacsulaire comme l’anévrisme...
H.G : Dr.
Gilbert ! Mettons que quelqu’un soit en proie à une colère ou sous l’effet
d’une pression psychologique, le stress de cette colère ou …
anxiété peut-il aussi provoquer
une "hémorragie cérébrale massive".
D.C.G: Je peux dire sans crainte de me
tromper que dans certains cas le stress peut provoquer une rupture
des vaisseaux sanguins.
Le stress,
Hervé, est un facteur important dans les causes d’une maladie ou des maladies.
Je ne suis pas psychologue mais je me rapelle bien mes études à la fac.
Quand le corps humain est
confronté à une situation de stress, il pompe de l’adranaline, cette subtance biochimique qui provoque alors une
réaction en chaîne au niveau du système nerveux ou cérébral. Le coeur commence
à battre plus vite, la taille des vaisseaux sanguins du corps changent, c’est
comme si le corps se prépare pour affronter événement effrayant ou émotionnel.
En
fait, l’organisme dégage des produits biochimiques protecteurs je dirais.
Mais ces même produits peuvrent être nuisibles aux cellules
cérébrales et aussi aux vaisseaux sanguins. En résumé, pour répondre à la question,
le stress surtout le stress aigu, peut causer une poussée d’hypertension
artérielle, se sa nous dit lè tansyon an monte - et cette poussée
peut causer des ruptures de vaisseaux sanguins au niveau des organes, y compris
le cerveau.
H.G: Dr Gilbert Parlons maintenant du traitement de l’hémorragie
intra-cérébrale ou intraparenchimateuse comme l’autopsie l’a révélée ,
nous vous écoutons:
D.C.G: Le
traitement commence avec les soins d’urgence et les mesures générales de
reanimation.
Je vais tout de même classer le traitement en trois catégories: le
traitement médical, le traitement chirurgical et le traitement endovasculaire
1)Le traitement médical avec des mesures générales de réanimation constitue un traitement de support .Si le ou la
malade souffre de tension, Les chiffres de la tension artérielle doivent être
maintenus assez bas afin d'éviter l'aggravation de l'hémorragie.
Tout traitement anticoagulant doit être arrêté, voire
antagonisé par l'administration d'antidotes. Le patient est connecté à un
ventilateur s’il ne respire pas bien .Le recours à une ventilation assistée est fréquente, voire quasi constante si l'hémorragie est
sous tentorielle, à moins, naturellement, qu'une décision de « non réanimation
» ait été prise.L'hypertension au niveau du cerveau doit être corrigée.
Un traitement spécifique destiné à stopper l'hémorragie ou à
éviter le resaignement est en cours d'évaluation avec des résultats prometteurs
lorsqu'il est réalisé dans les trois heures après le début des signes
cliniques. Il consiste en l'injection intraveineuse de facteur VII recombinant.
2) Le traitement
chirurgical peut être envisagé en cas d'une aggravation progressive du
tableau clinique, en particulier chez le sujet jeune. Le drainage d'une
inondation ventriculaire peut être proposé dans certains cas mais la mortalité
reste lourde...
H.G: Vous dites que le traitement chirurgical peut
être fait en cas de l’aggravation du tableau clinique... et
dans le cas du juge ?
D.C.G: Oui l'évacuation chirurgicale
précoce de l'hémorragie est proposé dans certains cas mais bien des fois on
n’est pas certain du bénéfice...
Une option
moins agressive, consistant en une chirurgie stéréotaxique consistant en l'injection d'un médicament fibrinolytique dans l'hématome, permettant l'aspiration
et l'évacuation de ce dernier, est en cours de test, avec des résultats
prometteurs.
Dans le cas du juge… A distance, le traitement
neurochirurgical des anévrismes, des malformations artérioveineuses ou des
cavernomes dépend de leur localisation à l'angiographie (il doit être
accessible au geste chirurgical). Enfin, les hématomes du cervelet peuvent être évacués en urgence lorsqu'ils sont compressifs et menacent
le pronostic vital.
3)Traitement
endovasculaire
ll consiste en une embolisation cérébrale par voie endovasculaire
des anévrismes, des malformations artérioveineuses ou encore des fistules
durales. Il est proposé le plus souvent en première intention pour le
traitement des anévrismes artériels intracrânien rompus. Il est alors utilisé
des coils (petits amas) en platine pour obturer le sac anévrysmal.
L'embolisation du nid d'une malformation artérioveineuse par microcathétérisme
hypersélectif peut être faite à l'aide le plus souvent de colles spéciales.
H.G: En dernier lieu, j’ai cette
question pour vous: Quelle leçon tirer de cet évènement tragique et comment y
remedier dans un pays comme Haiti.
D.C.G.-
A mon avis, des lecons à tirer
sont d’ordre médical et légal.
Au point de vue médicale , les soins d’urgences doivent
ètre améliorées et les délais dans la délivrance de ces soins doivent être
écourtées, les transports des malades d’un point à l’autre du pays doivent être
mieux aménagés. Quand j’écrivais mes rubriques de santé dans les colonnes d’un
journal local du pays , j’avais même préconisé un transport rapide des gens
au moyen d’hélicoptères médicaux (med -evac) à partir des centres
primaires de santé vers des centres secondaires ou tertiaries.
H.G: C’est une excellente recommandation Dr
Gilbert que vous venez de faire, car imaginer si quelqu’un tombe malade à
Jérémie , il lui faudrait 12 heures de voyage pour arriver à un centre
hospitalier bien équipé et trouver un médecin spécialisé pour un cas
critique. Notre Haiti, est -elle vraiment dans le 21ème siècle...
Nous avons un pays dépourvu de tout alors que la santé est le
premier des biens. Tout hôpital a besoin d’avoir un personnel de trauma
24/24.
D.C.G:
Vous avez bien dit Hervé...
Pour compléter ma réponse à votre
question, d’autres leçons à tirer de cet évènement sont d’ordre
légal à mon avis. Je m’explique: Si les circonstances sont douteuses au sujet
de la mort d’une personne, l’embaumement du cadavre ne doit pas être fait avant
la réalisation plus ou moins immédiate de l’autopsie par un médecin
légiste qualifié. Sinon des doutes vont persiter au sujet de la cause réelle de
la mort dans un pays où il y a une carence de laboratoire avancés ou modernes
et ou les rumeurs et les croyances traditionnelles priment assez
facilement sur les faits quoi!
H.G: Merci Dr Gilbert pour cet
entretien aussi informatif .
Voilà ! Chers auditeurs et auditrices
de Radio Haiti Connexion ! Ainsi se termine notre interview avec Dr Gilbert qui
a été très édifiant à mon avis. C’était Herve Gilbert depuis les studios de
Radio Haiti Connexion en Floride qui vous remercie pour votre fidèle écoute .
Merci encore une fois Dr
Gilbert et merci à vous tous pour votre écoute.
A bientôt!
D.C.G:
Je vous en prie
par : Herve Gilbert herve.gilbert@gmail.com
